Beer

Если есть возможность - покажи машину грамотному электрику, надо посмотреть что с питанием на мозгах твориться когда газ бросаешь. Ещё посмотри блок предохранителей и реле...если там вместо чего-то (например цепи вентилятора радиатора) вместо реле стоит просто железная перемычка - выкинуть, реле поставить. На 2104 была похожая проблема, но там машина глохла не предсказуемо...когда вместо перемычки поставили нормальное реле - проблема ушла...

Ещё раз повторяю, не к месту этот пример. Этот автомобиль - жуткий раритет. В нашем городе, да во всем ЦФО...даже больше скажу: от Санкт-Петербурга до Уральских гор второй такой машины просто нет. Да и за Уралом мелькала парочка, но там поколения другие... Так что приводить эту машину в этом споре как аргумент - не корректно.

Это я вообще не понял к чему ты?...Этот автомобиль - вообще отдельный разговор. Сюда его приводить в качестве примеров чего-либо - не корректно...

Совершенно верно, если а автосалоне купить б.у. под видом нового - это исключение, то на авторынке исключение - это покупка хорошего авто за копейки...

А в чем прикол? Автор сообщения говорит о цене в 300 000, а ему предлагается авто в 1,6 раза дороже... А если покупать авто за несколько миллионов с рук - то думаю там на подделку нарваться вообще не реально...или во всяком случае гораздо сложнее

Я на своей 2106 ездил за 1200 км. Правда ехали мы дольше, чем 1 световой день...но без ночевки...приехал - ничего не болело, все было хорошо. Ты внимательно читал то, что процитировал? Там написано, что за 170 000 рублей можно повысить эргономику машины. Мне повышение эргономики обошлось около 3 000 рублей.(заменены передние сиденья).

По тому что новый автомобиль и автомобиль б.у. - большая разница. Если вести речь про новые автомобили, то тут можно говорить обо всем модельном ряде, ибо на заводе какие-никакие ГОСТы а соблюдаются. А если автомобиль б.у. - то это всегда кот в мешке. И не всегда можно при осмотре заметить все нюансы и недочеты автомобиля. Можно за бешеные деньги купить ведро с болтами, а можно за копейки приобрести хороший автомобиль. Можно сравнивать и айфон с бенефоном. Все зависит от того, с какой целью покупать аппарат. Если для понтов - то айфон, если гвозди забивать - то бенефон. Это телефоны и со своей функцией "звонить" оба справляются на отлично. Только айфон стоит много а бенефон мало. Есть такое понятие - целесообразность. Если мне надо звонить, только звонить и ничего, кроме как звонить, зачем мне покупать айфон? Это будет не целесообразно. Я пойду и куплю сименс с35, нокию 3310 и что-то тому-подобное. (бенефон - это немного другой стандарт связи, по-этому его не перечисляю.) Хм...а давай попробуем...Б.у. классика в хорошем состоянии - 50 000 рублей. У меня остается ещё 170 000 рублей на то, чтоб сделать из неё такой автомобиль, какой я хочу. И мне этих денег хватит с лихвой...и это будет эксклюзив. Внешний вид - понятие сугубо индивидуальное, "на вкус и цвет - все фломастеры разные" комфорт - тоже весьма расплывчато... системы безопасности, опции - да сколько душе угодно. эргономика - сумма в 170 000 рублей позволит сделать все, что угодно, чтоб водителю было удобно и комфортно.

Так если я правильно понял, тут никто и не ссориться ))) Просто приводят аргументы в поддержку того или иного тезиса )))

Как-то понадобилось мне купить обвес к трамблеру на Нескию...я сильно удивился тому, что в наличии мне найти не удалось (точнее удалось только в одном месте), хотя объехал пол-города...Нексия - вроде довольно распространенная иномарка...

Как тут уже предлагалось - давайте сравнивать одну весовую категорию. Назови мне машину, которая новая стоит 200 000 рублей, а б.у. 50 000 рублей (это если состояние машины отличное), в которой безопасность будет выше на порядок? Да и ремень безопасности не даст грудной клетке до руля долететь...если он нормально отрегулирован и пристегнут...И если не превышать скоростной режим... Ато, знаете-ли, можно и на машине "S" класса отключить всю электронику и убиться нафик...

Артур, Игорь - я ничего не сравниваю со своей Исузу - ибо это совершенно отдельный разговор. Товарищ по вин-коду покупал запчасти в exist-е, не думаю, что у них каталог плохой...хотя х.з., не сталкивался лично. Вы оба говорите про РАСПРОСТРАНЕННЫЕ иномарки, а я про ВСЕ иномарки...да и 1-3 дня ожидания в некоторых случаях могут быть критичны... У меня одно время была работа такая, что днем машина нужна как воздух и времени нет даже диагностику провести. Если что-то случалось - я приезжал к товарищу, мы разбирали узел, который "заболел", затем узрив что именно там сломалось, ехали в магазин - покупали - ставили и все. На следующее утро я снова был "на колесах" и мог работать дальше... У другого товарища была ДЕУ Нубира (аналог шевроле личетти, кажется). ЛЮБАЯ поломка оставляла машину в гараже, в товарища пешеходом на 1-3 дня... А на счет долговечности - тут полностью согласен с предыдущим мнением, что щас машины делают на 3-5 лет...быстрее умрет - быстрее новую купят...

Проблема с поиском зап.частей на классику - это один случай из миллиона...а проблемы с зап.частями для иномарки возникает гораздо чаще... У товарища Опель Корса, он по VIN коду автомобиля заказал тормозные диски...диски пришли, но они не подходят. Или заводской брак, или ошибка в каталоге, или ещё х.з.ч.... Если сломался ВАЗ, то можно пойти в ЛЮБОЙ магазин и купить нужную зап.часть, отдав за неё копейки (по сравнению с ценой на зап.части для иномарки - в большинстве случаев оно именно так). А вот зап.часть на иномарку надо поискать по магазинам, заказать, подождать, пкоа привезут и только потом ставить на машину.

А за 200 000 рублей можно купить новый Пассат Б3? Или за 50 000 рублей можно купить б.у. в хорошем состоянии?

Я говорил что за 200 000 рублей, среди новых машин, классика лучшая ))) Про задачи чуть выше рассказывал: поездка на дачу по нашим дорогам за картошкой-огурцами-яблоками-капустой. Иномарка рискует не выдержать такого испытания. Если на иномарку (напоминаю, иномарку, которую можно купить до 200 000 рублей) нагрузить 700 кг. она скорее всего не поедет...а классика доедет и разгрузится. Если нужна машина, без головной боли, за минимальные деньги - классика и дешевле и проще и по нашим дорогам дольше ездить от ремонта до ремонта. Это если на вскидку...ещё задач придумать? или ты поймешь то, что я хочу сказать? Фиат - это Фиат, классика - это классика. 2101 - делали с Фиата. остальные модели - эволюция 2101. У нас, вроде, до сих пор выпускают модели 2104 и 2107. А на то, что классика не Гелентваген, так и Шкода не Гелентваген и БМВ не Гелентваген )))

Я не говорил, что самое дешевое - лучшее. Про рынок б.у. автомобилей - можно разговаривать вечно. Есть и дико ушатанные иномарки, которые выглядят как конфетки. Тут не угадаешь. Я ещё раз повторю то, с чего начал: ставить вопрос "Что лучше, ВАЗ или иномарка" не корректно. Ибо есть задачи, для выполнения которых лучше ВАЗ, а есть задачи для которых лучше иномарка. Для того, чтоб возить попу из дома на работу и обратно - ВАЗ лучше (начиная от стоимости на новую (я щас про классику, т.е. меньше 200 000 рублей), потом стоимость зап.частей, доступность ремонтов, далее качество ГСМ на которых работает и т.д. и т.п.). Если задача перемещать попу с комфортом - то лучше иномарка. Ездить на дачу за картошкой-огурцами-яблоками - лучше ВАЗ; ездить по трассе на дальние расстояния - лучше иномарка и т.д. и т.п....

Т.Е. получается что наша классика - самый дешевый автомобиль? И даже после привоза его в Африку - он остается дешевле любого другого автомобиля? Значит Классика ЛУЧШАЯ!!! Спор окончен. Вот только хочу уточнить, лучшая, за ту-же сумму. Т.е. по цене классики вы не купите лучшую машину (речь о новых)...

А меня в Египте (Каир, Хургада) поразило обилие наших 2101, 2105, 2107 и 29 Волг...Их там даже не каждая 2-я была, а одна из 10 была не наша...При возможности выбора разных моделей - выбрали, почему-то, автоваз...Когда спросили у гида, откуда столько, он сильно удивился...он всю жизнь полагал что эти машины производит их страна...Правда было это около 10 лет назад, но тем не менее...

Хм...помещение: чем гараж с ямой не является помещением для ремонта? оборудование: несколько профессиональных наборов ключей-головок, компрессор, набор пневмо-инструмента...что там ещё надо? (если сервис не производит работ по электрике, в этом случае ещё и компьютерное оборудование) знание: вообще момент относительный, т.к. часто бывают случаи, когда человек с "корочкой" знает гораздо меньше, чем человек без "корочки" специалисты: - см. предыдущий пункт, про знание... Просто знаю одно место, там и 3 подьемника и яма большая и бокс на 4 автомобиля...ключи-головки-газоанализатор, компьютер для диагностических работ, большая вывеска, солидный прайс и т.д....а карбюраторщик знает про карбюраторы меньше меня (хотя я далеко не спец в этом вопросе...) И знаю одного человека, который калибрует и настраивает карбюраторы "на глаз", "по звуку", "по запаху выхлопа" так, что ВАЗ 2106 начинает ехать на порядок лучше, чем до регулировок и кушает 8 литров на 100 км, вместо 10 литров... Вот первое место гордо именуется "нормальный сервис", а другое место именуется "гаражный сервис "Дяди Васи"... А если про сервис, который я рекомендую - то там 2 бокса. Один для ремонта, второй для покраски. Для ремонта там есть яма, много разных ключей-головок, набор пневмоинструмента, компрессор, пневмо-растяжки (не знаю, как правильно называются, чтоб изнутри расправлять кузов). Для покраски отдельный бокс, обшитый сайдингом и обклееный полиетиленом, куча ламп для правильного освещения, утепление бокса для поддержания стабильной температуры, несколько пистолетов для грунта - краски, шлейф-машинки...красит человек в спец.комбинезоне, в маске с респиратором... Вот как этих ребят назвать? На нормальный сервис не тянут, т.к. находятся в гаражах и не имеют регистрации в налоговых органах, а для сервиса "У дяди Васи" слишком серьезно работают...

Есть некоторые машинки, которые весьма интересны по многим параметрам, но в природе существуют ТОЛЬКО в виде б.у. с правым рулем. Допустим, что у меня есть возможность купить любую машину с левым рулем, а я хочу именно ту, которая, к сожалению б.у. и руль там правый... Таким образом финансовую возможность имею на покупку леворульной новой машины, а покупаю праворульную б.у. На тему опасности обгона - это ещё вопрос на чем опасней обгонять фуры...на праворукой иномарке, или на "рваной" классике...опять-же от прокладки между рулем и сиденьем зависит...

Артур, а чем по твоему отличается "нормальный сервис" и сервис "У дяди Васи"?Площадью занимаемого помещения? Количеством людей, работающих там? Набором инструментов? Наличием вывески? Наличием бумажки о постановке не учет в налоговом органе? Это Дядя Вася с оборудованием, камерой, инструментами и всеми возможностями...

Отчасти соглашусь со Сметаной...Правый руль на полном фарше стоит дешевле, чем левый руль в базовой комплектации (чаще всего оно именно так), так помимо этого есть куча примеров автомобилей, которые в полном фарше НИКОГДА не продавались в Европу и Америку и, соответственно, в природе встречаются только с правым рулем.

Про зубилы и 10-е семейство - ничего не скажу, т.к. у меня таких не было, а вот классика была... ВАЗ 2107 - новая. Мотор 1,6 л., около 80 л.с., по трассе 90-100 едет легко (а больше и нельзя), 400 кг (положенных по паспорту) легко везет. Везет и больше. Запчасти есть всегда и везьде, в большом количестве и разных производителей (начиная от заводских, заканчивая импортными). Машину можно починить "под любым кустом" если что-то произойдет. При аккуратной эксплуатации подвеска (заводского производства) ходит 40-50 тыс.км. При этом стоимость замены около 7-8 тыс.руб ВСЮ (зап.части+работа - а если будешь делать сам - то 3-4 тыс. руб.) Для любителей тюнинга - место для полета фантазии предостаточно. Тюнингу машина поддается легко, тюнингованых зап.частей с избытком, варианты тюнинга давно просчитаны (хочешь чтоб мотор крутился и мощность на "верхах" - распред.вал такой-то, хочешь высокий момент на низких оборотах - колен.вал такой-то и т.д. (примерно)). По нашим дорогам автомобиль бегает вполне адекватно. Заправлять можно почти на любой заправке, масло можно лить почти любое. Предлагаю сравнивать этот автомобиль с ЛЮБОЙ ИНОМАРКОЙ, ЦЕНА КОТОРОЙ МЕНЬШЕ 200 000 рублей. Я что-то такие не могу вспомнить вообще...

Много есть разных разговоров на тему того, что лучше: отечественная машина или иномарка. Много аргументов. Но давайте разберемся. Я считаю, что машина - это средство (инструмент) для достижения какой-либо цели. Если эта цель - возить свою попу по городу из дома на работу, стоть в пробках, делать ТО, менять какие-то зап.части, то почему за это надо платить 300-500 т.р. и более?? Если можно купить за 190 классику и ... "возить свою попу по городу из дома на работу, стоть в пробках, делать ТО, менять какие-то зап.части"... Если задачи другие, или какие-то дополнения к вышеперечисленным, то надо уже рассматривать каждую задачу отдельно... Есть масса задач, с которыми не справятся иномарки, но с блеском справится классика...есть и масса обратных примеров... Я считаю нельзя однозначно сказать что "автоваз лучше иномарки" ровно как "иномарка лучше автоваза"..."лучше для чего?" для реализации каких задач? Долгий спор о том, что лучше полный привод или передний (задний) привели к тому, что во многих семьях есть полноприводный джип (для поездок на дачу, за грибами, на рыбалку и т.п.) и есть переднеприводный (заднеприводный) автомобиль для каждодневной езды по городу... Автомобиль - это инструмент, который служит для выполнения каких-либо задач. От типа этих задач и зависит какой автомобиль больше подходит, т.е. какой автомобиль лучше.

С новым годом! С новыми штрафами! С новыми правилами! Счастья, здоровья, удачи всем!!! И не путать педали в новом году!!!

А где ты нашел "МНЕ"? Имелось ввиды "МЫ", т.к. у меня (одного) знанний в этих областях не хватает, отсутствует комплект инструментов и место для ремонта )