ВАЗ или иномарка

[Beer]

Начинаем воспринимать всё близко к сердцу? )))

Да просто уже достали учить меня жить ))

"Не учите меня жить, а лучше помогите материально" (с)

Хммм ) Ну-ка ну-ка:

Ну вот сколько раз можно говорить: читайте всю фразу, а не кусок...

Речь снова зашла про б.у. автомобиль, я спросил даст-ли кто-то гарантию...у меня спросили, давал-ли мне кто-то гарантию на мой автомобиль...я сказал что купил свой автомобиль за 50 000 рублей. За 50 000 рублей я готов пережить отсутствие гарантии. А вот за 300-400 т.р. без гарантии как-то грустно...повторяю: я отвечал на заданный мне вопрос, т.к. считаю это правилом хорошего тона.

и вот искала цитату ответа уже на подобную фразу, но в 50 страницах запуталась, поэтому просто поавторю ссылки )

http://www.renault.r...specifications/

http://new.auto.ru/c...7369-7270f.html

http://new.auto.ru/c...60587-411e.html

1. Пустой Логан, без усилителя руля, стеклоподьемников, и прочего...с мотором 1,4...подушка только водителя. Салон - ткань. цена 338 000 рублей.

Калина - кондиц., эУР, ABS, 2 ПБ, э/стек.подъем., э/зеркал, обогр.сид., литые д., п/туман.фары, ремни без. с преднат., молдинги, станд. ЕВРО-3, обивка бархат. Е-газ - 340 т.р.

Разница между пустым логаном и калиной на полном фарше 4 т.р....ИМХО калина ловчее получается...тем более, что собираются они на одном заводе...

2. Нексия - ничего не понял...в обьявлении цвет один, на фото другой...это автосалон?

"КОМПЛЕКТАЦИЯ: Гидроусилитель руля; Обогрев заднего стекла; Электрокорректор фар; Стеклоочиститель с регулируемой паузой; Бамперы в цвет кузова; Дополнительный стоп-сигнал; Магнитола ""Clarion"" CD/MP3; 4 динамика; Резина 185/60 R14. ДОСТУПНЫЕ ЦВЕТА: (металлик) Серебристый, Темный сапфир, Кораллово-черный." - 270 000 рублей.

Там-же, т.е .в том-же салоне:

ВАЗ 1117 Kalina Универсал. 2 электростеклоподъемника; 5 ступенчатая механическая КПП; Двигатель 1.6 литра; Бампера в цвет кузова; Евро-3; Инжектор; Сигнализация; Стекла тонированные; Центральный замок с пультом ДУ; Эл. дроссельная заслонка; Электрокорректор фар - 278 900 т.р. При том, что калина - универсал и мотор на нексии 1,5 а на калине 1,6...и ещё некоторая разница в комплектации явно в пользу калины...

3. Опять-же в том-же салоне стоят машины лады, которые гораздо богаче по комплектации и дешевле по стоимости.

Кто сказал, что логан лучше калины? И кто сказал что ланос лучше калины?...в сообщениях были ссылки на результаты краш-тестов...так, вроде, ланос показал себя намного хуже, чем калина...А логаны вообще собирают на том-же заводе...уж если вам качество сборки ваза не устраивает, то точно так-же и качество сборки логана устроить не должна...

[leo]

Вот здесь можно опять развести дискусию,мой голос был отдан за бюджетную иномарку.Опции ,что на калине да не спорю нужные ,но в этом случае выберу пустой логан.Ездил до этого без приблуд на 12ке и не парился и в логане можно без этого ездить но в логане руль легче крутится чем 12ке.По поводу надёжности логана в этой комлектации могу с уверенностью сказать ,что эти машины прошли хороший тест драйв в тульском такси.Практически многие машины выхаживали без поломок от 40 до 60 тысяч км ,а режим такси убийство авто.

[^SerenitY^]

Всё Я сдаюсь То ли у вас, Beer, память плохая, и вы не помните ответов на аналогичные заявления, то ли я даже не знаю, чего ) Разговор зашел в тупик )

[Vanish]

Beer, а где в статистика, на которую давал ссылку Blaze вы увидели что ВАЗ всех опережает? Он опережает именно марки, или как их, о, бренды, а вот если посчитать общее число иномарок и сравнить с количеством проданных ВАЗов, то ВАЗ то далеко...

Что касается гарантии, то что-то нет её, этой гарантии, вот человек, и отказался от гарантии (писал выше про случай с 14-той), а ведь стоимость сальника - 17 рублей...И ещё про гарантию. Будьте внимательны, какая говорите гарантия? 3 года?

1.1 Гарантийный срок на новые автомобили LADA установлен изготовителем и составляет: - для переднеприводных автомобилей - 36 месяцев или 50 тыс. км пробега (что наступит ранее);

- для полноприводных и заднеприводных автомобилей - 24 месяца или 35 тыс. км пробега (что наступит ранее).

Чтобы не было вопросов, взято отсюда http://www.lada-auto...ers.pl?info=1#2

Ну, так у меня бы гарантия уже давно закончилась бы если бы это была классика, раньше года, и если бы передний привод, то чуть больше 18 месяцев надо. Какая-то смешная гарантия. Да и у Вас, гарантия бы закончилась бы, у Вас какой круг спидометра то уже?

Изменено 2 февраля, 2012 пользователем Vanish

[Beer]

Beer, а где в статистика, на которую давал ссылку Blaze вы увидели что ВАЗ всех опережает? Он опережает именно марки, или как их, о, бренды, а вот если посчитать общее число иномарок и сравнить с количеством проданных ВАЗов, то ВАЗ то далеко...

А где я писал что ладу покупают больше, чем ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ иномарки вместе взятые? Вывод я сделал из того, что лада (автоваз) в списке на первом месте...

Что касается гарантии, то что-то нет её, этой гарантии, вот человек, и отказался от гарантии (писал выше про случай с 14-той), а ведь стоимость сальника - 17 рублей...И ещё про гарантию. Будьте внимательны, какая говорите гарантия? 3 года?

1.1 Гарантийный срок на новые автомобили LADA установлен изготовителем и составляет: - для переднеприводных автомобилей - 36 месяцев или 50 тыс. км пробега (что наступит ранее);

- для полноприводных и заднеприводных автомобилей - 24 месяца или 35 тыс. км пробега (что наступит ранее).

Чтобы не было вопросов, взято отсюда http://www.lada-auto...ers.pl?info=1#2

Мы тут про какие модели автоваза разговариваем? Мне казалось что про калину, приору и гранду...а у них какой привод? т.о. гарантия все-таки 3 года или 50 тыс.км...

Ну, так у меня бы гарантия уже давно закончилась бы если бы это была классика, раньше года, и если бы передний привод, то чуть больше 18 месяцев надо. Какая-то смешная гарантия. Да и у Вас, гарантия бы закончилась бы, у Вас какой круг спидометра то уже?

У меня всего-лишь второй круг пошел...да, гарантия закончилась бы...и что? Мы щас говорим про что?

Есть люди, который ездят по 5-7 тыс.км. в год...есть люди которые ездят по 10 000 в год...и что? Для кого-то гарантия закончится раньше 3-х лет, для кого-то позже...так и на новые иномарки гарантия тоже распространяется или по времени или по пробегу...что раньше наступит...

У меня свои требования к авто...я учитываю и условия эксплуатации и пробег...я не буду покупать новый ваз...иномарку б.у. скорее всего тоже не куплю, но и новую бюджетную иномарку тоже покупать не собираюсь. У меня есть цель и я к ней иду. И пока я к ней иду - то вполне могу обойтись своей классикой...

[Beer]

Всё Я сдаюсь То ли у вас, Beer, память плохая, и вы не помните ответов на аналогичные заявления, то ли я даже не знаю, чего ) Разговор зашел в тупик )

Я стараюсь корректно вести дискуссию, стараюсь слушать оппонентов, нормально воспринимаю критику и аргументы...но или я реально что-то проглядел, или я не знаю что... реально ни одного раза никто не сказал чем логан лучше ваза, кроме как "ваз говно, по тому что ваз"...или "ваз говно, логан/нексия/ланос лучше."

Были не понятные рассказы про ЭУР...была масса общих фраз типа "ваз отстой", "фигня полная", "ваз - помойка", "иномарка круче"...я как-то не склоняюсь расценивать эти фразы как аргументы...были ещё фразы про "не красивая", "не удобная" - но это субъективные оценки...

Кстати, если предположить что рассказ про "сбесившийся ЭУР" правда - то калине надо давать 5 звезд по безопасности...авто на скорости 50 км.ч. вьехало в дерево, водитель был не пристегнут и отделался парой синяков...

Изменено 2 февраля, 2012 пользователем Beer

[Vanish]

Опять про гарантию, у зарубежных брендов, гарантия по времени и не менее 100 тысяч по пробегу, а у некоторых и вообще без ограничения пробега. А уж сколько ты проедишь за этот гарантийный срок - неважно.

Да и гарантия ВАЗа кривая. Купил я новую машину, живу в области, сломалась машина, и что за свой счёт? Для примера, у родственников есть знакомые, так вот у них иномарка. Приехали на выходные в деревню в Алексинском районе, а назад не могут. Звонок дилеру, тот прислал из Москвы эвакуатор. В сервисе выяснилось что заводской брак, соответственно оплачивал всё дилер. Человек остался доволен. А у ВАЗа как? Так, что человек плюнул на эту гарантию, потратил 17 рублей на запчасть, и отогнал машину в ближайший сервис для замены сальника.

- Вы патриот России?

- Да.

- Тогда почему ездите на иномарке, а не на отечественной машине?

- Вы, пожалуйста, патриотизм с идиотизмом не путайте!!!

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем Vanish

[Entel]

Были не понятные рассказы про ЭУР...была масса общих фраз типа "ваз отстой", "фигня полная", "ваз - помойка", "иномарка круче"...я как-то не склоняюсь расценивать эти фразы как аргументы...были ещё фразы про "не красивая", "не удобная" - но это субъективные оценки...

буквально за 3 сообщения до вашего

Опции ,что на калине да не спорю нужные ,но в этом случае выберу пустой логан.Ездил до этого без приблуд на 12ке и не парился и в логане можно без этого ездить но в логане руль легче крутится чем 12ке.По поводу надёжности логана в этой комлектации могу с уверенностью сказать ,что эти машины прошли хороший тест драйв в тульском такси.Практически многие машины выхаживали без поломок от 40 до 60 тысяч км ,а режим такси убийство авто.

[Beer]

буквально за 3 сообщения до вашего

А с каких пор фразу про то, что на Логане без усилителя руль крутится легче, чем на 12-ке с усилителем воспринимать как аргумент?

И далее нам сказали, что за 340 000 руб. мы получим голую машину, которая, вроде как за 40-60 тыс.км. не сломается...точнее были случаи, когда не ломалась...Калины в такси по 3 года бегают без поломок...думаю, что уж никак не меньше, чем логаны наезжают...И калина на полном фарше стоит дешевле, чем пустой логан...

Сомнительный аргумент, хочу заметить...

[Entel]

Вот лично ВЫ! дадите мне гарантию в 3 года на б.у. автомобиль, который я куплю? Я допускаю перед покупкой ЛЮБЫЕ проверки, которые вы сможете провести. Но после этого если что-то с машиной случится - то отвечать будут ВАШИ деньги...вы дадите мне такую гарантию?

Я дам на свой, при условии, что Вы сделаете ТО согласно техрегламенту компании мерседес , среди которых такие как замена помпы, подтяжка (замена) цепи, ператрах подвески и пр. запчасти естественно ОРИГИНАЛ . Поставите систему круглосуточного видеонаблюдения и глабального позиционирования, для удаленного наблюдения за качеством Вашей езды и уровнем обслуживания Вами автомобиля.

На таких условиях такая гарантия будет справедлива.

Я даже думаю, что многие заводы еще и денег заплатят за такое реалити шоу и продвижения своей марки на рынке в россии

[Beer]

Я дам на свой, при условии, что Вы сделаете ТО согласно техрегламенту компании мерседес , среди которых такие как замена помпы, подтяжка (замена) цепи, ператрах подвески и пр. запчасти естественно ОРИГИНАЛ . Поставите систему круглосуточного видеонаблюдения и глабального позиционирования, для удаленного наблюдения за качеством Вашей езды и уровнем обслуживания Вами автомобиля.

На таких условиях такая гарантия будет справедлива.

Я даже думаю, что многие заводы еще и денег заплатят за такое реалити шоу и продвижения своей марки на рынке в россии

Простите...а сколько такое ТО стоит? с Учетом оригинальных зап.частей...и вы хотите назвать ЭТО гарантией?? И опять, повторюсь: покупка машины у знакомого - частный случай. Большинство покупает машину у совершенно не знакомого человека...

[Entel]

Сомнительный аргумент, хочу заметить...

тем не менее это реальный отзыв человека, основанный на собственном опыте, а не на слухах и отзывах других, сравнившего 2 автомобиля схожей ценовой категории...

[Entel]

Простите...а сколько такое ТО стоит?

дорого, но вы наверное будете удивлены, что и на нашемарки оно не дешовое и после гарантийного срока можно смело менять все а это не дешево

с Учетом оригинальных зап.частей...и вы хотите назвать ЭТО гарантией??

а вы хотите лепить китайские запчасти и получить 3 летнюю гарантию?

Большинство покупает машину у совершенно не знакомого человека...

мы с вами знакомы? я лично с вами нет и при этом готов дать гарантию, единственное, что мой автомобиль не вписывается в ценовую категорию 300 т.р.

[Beer]

тем не менее это реальный отзыв человека, основанный на собственном опыте, а не на слухах и отзывах других, сравнившего 2 автомобиля схожей ценовой категории...

Если честно - мне этот отзыв реальным не кажется...ибо с усилителем руль всегда легче крутиться, чем без усилителя. Если только человек сравнивал обе машины без усилителя...Но за те деньги, за которые продается пустой логан с мотором 1,4 можно купить калину на полном фарше...соответственно усилитель там будет.

дорого, но вы наверное будете удивлены, что и на нашемарки оно не дешовое и после гарантийного срока можно смело менять все а это не дешево

Циферку озвучьте. Сколько будет стоить такое ТО на ваш автомобиль.

а вы хотите лепить китайские запчасти и получить 3 летнюю гарантию?

Я хочу купить автомобиль и знать, что в случае поломки есть гарантия. И причем тут китайские зап.части? Есть-же гарантия...а вот что мне ОД поставит я не могу знать...

мы с вами знакомы? я лично с вами нет и при этом готов дать гарантию, единственное, что мой автомобиль не вписывается в ценовую категорию 300 т.р.

Много у вас таких мерседесов?...я не думаю, что желание купить б.у. авто с гарантией есть только у меня...Ну и цена тоже играет роль не маловажную...и то, что ваш автомобиль выпадает из ценовой категории - это делает не возможным принять его как аргумент.

[^SerenitY^]

Я стараюсь корректно вести дискуссию, стараюсь слушать оппонентов, нормально воспринимаю критику и аргументы...но или я реально что-то проглядел, или я не знаю что... реально ни одного раза никто не сказал чем логан лучше ваза, кроме как "ваз говно, по тому что ваз"...или "ваз говно, логан/нексия/ланос лучше."

Были не понятные рассказы про ЭУР...была масса общих фраз типа "ваз отстой", "фигня полная", "ваз - помойка", "иномарка круче"...я как-то не склоняюсь расценивать эти фразы как аргументы...были ещё фразы про "не красивая", "не удобная" - но это субъективные оценки...

Кстати, если предположить что рассказ про "сбесившийся ЭУР" правда - то калине надо давать 5 звезд по безопасности...авто на скорости 50 км.ч. вьехало в дерево, водитель был не пристегнут и отделался парой синяков...

Ииии ещё раз! Ииии все вместе!

Но раз уж могли не углядеть, то отвечу в очередной раз: оборудование, на котором собирается Рено, разработано Французами, изготовлено французами, собрано и привезено сюда тоже ими. Этот конвеер собирает машины согласно французским гостам и нормативам. У меня два друга работают в Рено, один в этом году уехал во Францию на их местный завод по сборке, и если у вас есть реальный и живой интерес, как же собирается Логан в России, я могу у них поинтересоваться. Но, судя по ходу беседы, это будет, опять же, "не факт, не аргумент, не доказательство" )))

И далее нам сказали, что за 340 000 руб. мы получим голую машину, которая, вроде как за 40-60 тыс.км. не сломается...точнее были случаи, когда не ломалась...Калины в такси по 3 года бегают без поломок...думаю, что уж никак не меньше, чем логаны наезжают...И калина на полном фарше стоит дешевле, чем пустой логан...

Откуда такая информация, что Калины без поломок в такси ездят? )) Я вот когда была вынуждена ездить на таксо, меня подвозил мужик, который только-только взял калину (может, тысяч пять на ней оттаксовал на новой). На мой вопрос, как ему эта машина, он писался кипятком, говорил, что лучше и быть не могло, что комфортно, не устает.... А потом он сказал слово "правда," , за которым понесся список того, что он в ней уже заменил))) И где пластик у него отвалился, и где помпа потекла. Слава богу, конечно, что его счастью обладания это никак не мешает, но я реально крепко задумалась )))

[leo]

Beer вы человек рациональный и умеете считать все плюсы и минусы.Я понял ,что имея энную сумму для покупки калины вы купите калину из-за того ,что комплектация более богата чем у логана.Хорошо теперь давайте посмотрим на это с другой стороны .Всем известно что чем меньше наворотов на машине ,тем она меньше выносит мозг,надёжней ,проще в обслуживании.Вы человек семейный и логан сам по себе больше чем калина,значит лучше для семьи ,у вас без проблем поместиться и коляска и мангал итд и при этом в салоне будет просторней,а без гура и стеклоподъёмников можно и бойтись или я не прав.Обслуживание ,что калины ,что логана по цене одинакова.

[Entel]

Я хочу купить автомобиль и знать, что в случае поломки есть гарантия. И причем тут китайские зап.части? Есть-же гарантия...а вот что мне ОД поставит я не могу знать...

что вы толчете воду в ступе, о какой вы говорите гарантии? в посте вы сказали что хотите купить БУ с гарантией от продавца...

Т.е. в данном случае от меня, я согласен оплатить вам ремонт, купленного у меня авто, при выполнении ТО по техрегламенту компании-производителя авто, вами и за ваш счет...

[Beer]

Откуда такая информация, что Калины без поломок в такси ездят? )) Я вот когда была вынуждена ездить на таксо, меня подвозил мужик, который только-только взял калину (может, тысяч пять на ней оттаксовал на новой). На мой вопрос, как ему эта машина, он писался кипятком, говорил, что лучше и быть не могло, что комфортно, не устает.... А потом он сказал слово "правда," , за которым понесся список того, что он в ней уже заменил))) И где пластик у него отвалился, и где помпа потекла. Слава богу, конечно, что его счастью обладания это никак не мешает, но я реально крепко задумалась )))

А откуда информация про логаны? Оттуда же и про калины...

Ездил с одним мужиком - калине 3 года...3 года в такси...говорит проблем с машиной не было, только расходку менял...

Beer вы человек рациональный и умеете считать все плюсы и минусы.Я понял ,что имея энную сумму для покупки калины вы купите калину из-за того ,что комплектация более богата чем у логана.Хорошо теперь давайте посмотрим на это с другой стороны .Всем известно что чем меньше наворотов на машине ,тем она меньше выносит мозг,надёжней ,проще в обслуживании.Вы человек семейный и логан сам по себе больше чем калина,значит лучше для семьи ,у вас без проблем поместиться и коляска и мангал итд и при этом в салоне будет просторней,а без гура и стеклоподъёмников можно и бойтись или я не прав.Обслуживание ,что калины ,что логана по цене одинакова.

Имея 300 000 рублей - я куплю ваз. Он будет "на полном фарше"...а приличную иномарку за такие деньги не купишь.

В калине за эти деньги будет мотор 1,6, а не 1,4 как у логана. Тут в соседней ветке доказали, что чем мотор мощнее - тем авто безопаснее. Т.е. получается что калина безопаснее логана...а разьве не это главное для семейного человека?

что вы толчете воду в ступе, о какой вы говорите гарантии? в посте вы сказали что хотите купить БУ с гарантией от продавца...

Т.е. в данном случае от меня, я согласен оплатить вам ремонт, купленного у меня авто, при выполнении ТО по техрегламенту компании-производителя авто, вами и за ваш счет...

Вы продадите ваш мерседес за 300 т.р.?

[^SerenitY^]

А откуда информация про логаны? Оттуда же и про калины...

Ездил с одним мужиком - калине 3 года...3 года в такси...говорит проблем с машиной не было, только расходку менял...

Не ответили на вопрос - надо ли тревожить людей, работающих в Рено?

Можете подобрать список всех вопросов, которые интересуют )

[Admin]

Не ответили на вопрос - надо ли тревожить людей, работающих в Рено?

Кстати скоро будет вторая экскурсия на завод VAG Калуга, там аргументов будет точно очень много)))))

А так вообще смешно читать даже, единственное за форум обидно...

Кстати, опрос показал: 28 против 6 )))))

[Beer]

Не ответили на вопрос - надо ли тревожить людей, работающих в Рено?

Можете подобрать список всех вопросов, которые интересуют )

Этот вопрос был не риторическим? хорошо, отвечу: лично меня не интересует.

Кстати скоро будет вторая экскурсия на завод VAG Калуга, там аргументов будет точно очень много)))))

Вот когда авто концерна VAG будет стоить в полном фарше 300 000 рублей - тогда это будет аргумент...а пока это один из вариантов, если денег хватит.

[Admin]

Вот когда авто концерна VAG будет стоить в полном фарше 300 000 рублей - тогда это будет аргумент

Никогда, VAG не для нищебродов))))) Сравнивайте акценты, логаны, ланосы, лачетти в базе и т.д.

хорошо, отвечу: лично меня не интересует.

Давно пора бы уже не придираться к людям, а начать интересоваться и разбираться... Меньше бы ерунды говорили

[^SerenitY^]

Кстати скоро будет вторая экскурсия на завод VAG Калуга, там аргументов будет точно очень много)))))

Когда, чопачом?

Этот вопрос был не риторическим? хорошо, отвечу: лично меня не интересует.

В таком случае, примем за точку отсчета, что пустой логан лучше фаршированного таза, хорошо? )))

[Entel]

Вы продадите ваш мерседес за 300 т.р.?

понятно... пошли в словоблудие....

так бы и сказали, что былабы нужная сумма взял, или не возьму ни под каким предлогом, потому как есть мечта купить крузака лет через 10 000.

А пока есть 50 000 р на жигулю, и приходится выкидывать по 2000-2500 р. в месяц на всевозможные деталюшки, дабы бобик не сдох...

оттого и развел тут тему на 55 странц...

[Admin]

Когда, чопачом?

Была бесплатно, ссылки на фотки уже давал, могу ещё раз скинуть если интересно! Очень понравилось, сам свою точку зрения поменял после этой экскурсии